"Alors que le principe même de la lecture de la lettre de Guy Môquet est remis en question, particulièrement chez les historiens et les professeurs d’histoire-géographie, voilà que Le Monde dévoile que le support pédagogique prévu pour cette journée sent mauvais. Le
ministère avait prévu d’envoyer dans les lycées un documentaire de 2
minutes pour qu’il soit projeté le 22 octobre. Selon Le Monde, les
producteurs du film ont fait appel à une association de nostalgiques du
IIIème Reich comme conseillers historiques. Les professeurs
accepteront-ils que les élèves, sur le temps scolaire, aient
l’obligation de regarder ce film ?"
comment peut on être désinformé à ce point ; ce n’est pas parce que le Monde (journal partail et socialo communiste) dit quelque chose que c’est vrai
le ridicule devrait vous tuer !
l’association Vent d’Europe n’est pas néo nazi ; ce n’est pas parce que l’on s’habille dans un cadre strict de reconstitution historique en nazi que l’on en est un !
c’est la logique même
pourquoi alors ne pas critiquer ceux qui portent des habits évoquant les communistes responsables de 100 millions de morts ??
voilà la logique
mais on connait la chasse aux sorcières permanente de ceux qui veulent traquer les mauvais pensants, toujours soupconnés d’être fascistes !
rien n’a changé depuis les purges staliniennes, maoistes et autres criminels
le terrorisme de la pensée unique fonctionne bien en France !
malheureusement
mais les traîtres paieront un jour
Les traîtres, ce sont tous les sympathisants du nazisme et de la collaboration en France. Ceux-là prétendaient être de bons et les meilleurs français, alors qu’ils aidaient un criminel, Hitler, qui souhaitait détruire la France. Ce qui est le plus drôle dans votre dénégation, c’est que vous prétendez que « Vent d’Europe » n’a rien à se reprocher, que l’association n’est pas « néonazie » (je corrige les fautes), alors que les liens affichés sur le site parlent d’eux-mêmes, et pour justifier Vent d’Europe, vous venez nous expliquer que les socialo-communistes sont responsables d’autant de crimes que les nazis eux-mêmes, en somme que puisque les uns soutiennent des criminels du passé (comme vous les présentez), d’autres peuvent en faire de même !
Et en plus avec l’admirable courage de l’anonymat. Sachez une chose, petit lâche, c’est que je ne suis pas du genre à me laisser faire et à laisser dire, et un jour, je vous le retourne, le traître à la nation que vous êtes déjà devra répondre EN PERSONNE de ses convictions et de ses menaces.
Il faut quand même avoir un certain respect pour les personnes ayant subient la guerre, que l’on rendre hommage aux militaires allemands d’accord, mais je pense que porter l’uniforme ss abuse beaucoup.
Mes parents ayants vécus la guerre et connaissant un ami ou ses parents ont été déportés et extermineés, de voir l’uniforme ss porté par des jeunes qui bien souvent ne respecte pas les anciens combants feraint bien de s’abtenir avec leur habit ss…
Rendre hommage aux militaires allemands ? Je ne suis absolument pas d’accord. Hitler était un serial killer par procuration, mais, sur le terrain, à Lidice, à Oradour sur Glane, en Biélorussie, partout à travers l’Europe, ce sont ses soldats, officiers et simples soldats, qui ont accompli les crimes; et, après la guerre, si les officiers SS ont été recherchés, si certains ont été heureusement arrêtés, jugés et condamnés, beaucoup n’ont jamais eu à subir la moindre sanction, et encore moins LE GROS de la troupe, les simples soldats, alors que c’est en leur sein que se trouvaient ceux qui ont tué, tué, et encore tué. Ce que les soldats allemands ont fait pendant cette guerre, en suivant leurs chefs nazis, est, pour l’éternité, ignoble, scandaleux, et ils ont sali leurs uniformes.
Il est en effet inadmissible qu’un document destiné à nos enfants soient partiellement réalisé avec l’aide de groupuscules néo-nazis. Ca n’a pas de nom, et rien que pour cela, le documentaire en question devrait passer à la trappe sans même être visionner.
J’aimerais également revenir sur la récupération du personnage de Guy Mocquet par Nicolas 1er. Guy Mocquet était communiste, fils de communiste et je trouve la récupération de sa lettre indigne. Je m’étonne qu’il n’y aie personne dans la famille Mocquet pour s’opposer à cela d’ailleurs.
Isa, il y a ce fait et d’autres; tous relèvent d’une même continuité depuis la fin de la guerre : l’esprit de collaboration et l’admiration d’une partie de l’extrême-droite française pour le régime prétendument de « l’ordre », de la hiérarchie. Il y a aussi le fait que les soldats allemands, le gros de la troupe, n’a jamais été passé au peigne fin, et que les nombreux criminels qu’elle comptait n’ont jamais été inquiétés, à fortiori jugés. L’épuration a été ratée, les fondements du nazisme n’ont pas été éclaircis et détruits.
Ce n’es pas parsque Guy Mocquet était communiste, que sa lettre appartient aux communistes…elle appartient à tout les Français de gauche comme de droite, n’en déplaise à certains…je dirais même quelle appartient à tous la planète car c’est un exemple !
J’attend la réaction de Nicolas Sarkosy quand il s’appercevra qu’il c’est fait berner par une association, défendant le néo-nazisme…
C’est bien une réaction de fachiste que de comparer un génocide pour en excuser un autre.
En Normandie chaque 6 juin nous pouvons voir un nombre impréssionnant de gens en uniforme alliés avec véhicules et tout le matériels qui va avec, fêter la libération, soit je comprend ce point de vue, par contre il est inacceptable, de voir des jeunes nostalgique endosser un uniformes Nazis.
Pour que Nicolas Sarkozy apprenne que les responsables d’une société de production et des responsables de l’Education Nationale se sont fait berner, il faudrait déjà que quelqu’un lui dise, le lui apprenne; vous n’êtes pas sans savoir que nos Présidents de la République vivent dans des forteresses fermées bien pire que les rois de l’Ancien Régime, et j’espère que vous ne comptez pas sur des journalistes comme Poivre d’Arvor ou Chabot pour lui en parler !
Génocide nazie, génocide soviétique ? Je crois qu’il est très important que les mots aient un sens, et donc à ne pas faire d’amalgame; les soldats soviétiques, les officiers et l’état-major soviétiques ont pu se rendre coupables de crimes (de guerre,…), l’Union Soviétique n’a jamais été engagée dans un génocide, c’est-à-dire dans le projet et la mise en place des moyens de l’extermination d’un groupe ou de plusieurs groupes humains, et ce à la différence du régime nazie contre les juifs, tziganes, homosexuels, malades mentaux, résistants. Donc notre interlocuteur fascisant compare ce qu’un régime dictatorial a fait avec un génocide, des crimes de guerre, des massacres de civils partout en Europe, et des crimes de guerre, le non-respect des droits civiques fondamentaux des opposants à l’URSS par ses représentants. Ce n’est pas la même chose, ce n’est pas à la même hauteur criminelle, même si l’URSS a commis, sous les ordres de Staline, des crimes. Mais, comme vous l’avez dit aussi, c’est une habitude de ces fascisants de mettre tout sur le même plan pour, du coup, tenter de relativiser les crimes nazis ! Sur le thème de la « reconstitution », cela permet à ses français, traîtres à leur nation comme à l’humanité, de faire mumuse, en ressentant et exprimants des sentiments et des idées minables…
Effectivement, ce n’est pas parce que Guy Mocquet, ayant écrit une telle lettre à sa mère et ayant été fusillé comme il l’a été, ne pouvait être que communiste et que sa motivation, la liberté en France, était communiste : elle était dignement humaine, mais pour être un humain digne de ce nom, il lui a semblé juste d’être communiste à cette époque-là, parce que le communisme ne proposait pas de hiérarchie des individus et des peuples…
Ce n’est parceque l’on porte un uniforme de l’armée allemande que l’on est forcément Nazi. Dans ce litige je ne minimise pas le role de la waffen SS, ni les exactions commises mais neanmoins dans une guerre il y a deux camps et dans c’est deux camps ils y avaient des hommes dont certain non pas demander à être la. Et il est bon pour un devoir de mémoire de connaitre également la manière dont ils ont vécu. Mais le sujet est vaste… Mais juste une question : qu’elle sera la réaction de certain d’entre vous lorsque les supers productions americaines oseront reconstituer la guerre en Irak?
Je viens de voir le reportage de TF1 sur Vent d’Europe. Je peux comprendre, que pour les besoin historiques, on puisse porter l’uniforme allemand (bien qu’étant alsacienne et petite-fille de malgré-nous je ne pourrais jamais le faire) mais porter le costume SS est honteux. L’homme du reportage a osé dire que les SS ne sont que des soldats comme les autres, ce qui est faux, les SS étaient des nazis dans toute leur « cruauté » !! les marlgré-nous y étant envoyés: 1 alsacien ou lorrain pour 5 SS, histoire de bien les surveiller.
Cette association est une honte. Une association a but historique peux porter les uniformes de toutes les armées, mais pas les SS, ils étaient craints et inspire de la haine. Les soldats, pour leur majorité, subissaient la guerre et ne rêvaient que de rentrer chez eux, les SS, eux, ne rêvaient que de plaire à Hitler et exterminer les Juifs, Tziganes et autre communistes.
On ne peut tirer de leçons de l’Histoire, mais être nostalgique du Reich ne peut être que signe de folie ou de stupidité. Je ne met volontairement pas l’ignorance car personne ne peux ignorer ce qu’il c’est passé dont les millions de morts !!
Avant de se permettre de se considérer comme reconstituteurs, je crois qu’il faut maitriser le sujet et connaître le contexte et les faits historiques. Utiliser un outils historique à des fins aussi douteux est une honte. Il est tout à fait possible de créer un site d’information sans tomber dans l’idéologie nazie:
– Etre le plus objectif possible pour des personnes qui se disent reconstituteurs et qui utilisent un outils historique et qui doivent agir en historiens.
– Enoncer les faits sans les commenter.
– Ne pas exalter une idéologie sous couvert de l’Histoire…
Le devoir de mémoire est une obligation pour éviter un nouveau drame, Vents d’Europe et ses membres ne sont pas aptes à cela…
Beaucoup de sensationnalisme messieurs les journalistes !!
Quel bonheur ! En attendant certains se font une grosse pub gratuite pour leur film, d’autres ne parlent pas des vrais problémes auquels nous sommes tous confrontés …
Renseignez vous un peu : Vent d’Europe n’est PAS un groupuscule néonazi, juste un association d’amateurs passionés et spécialistes d’histoire. Difficile de croire que de telles personnes existent lorsque l’on ne s’intérrésse qu’aux programmes de la 6 ou aux derniers ragots a la mode hein ?
Si vous voulez voir d’authentiques néo-nazis, fréquentez les stades de foot, vous verrez !!
Je viens de voir le reportage de TF1 sur Vent d’Europe. Je peux comprendre, que pour les besoin historiques, on puisse porter l’uniforme allemand (bien qu’étant alsacienne et petite-fille de malgré-nous je ne pourrais jamais le faire) mais porter le costume SS est honteux. L’homme du reportage a osé dire que les SS ne sont que des soldats comme les autres, ce qui est faux, les SS étaient des nazis dans toute leur « cruauté » !! les marlgré-nous y étant envoyés: 1 alsacien ou lorrain pour 5 SS, histoire de bien les surveiller.
Cette association est une honte. Une association a but historique peux porter les uniformes de toutes les armées, mais pas les SS, ils étaient craints et inspire de la haine. Les soldats, pour leur majorité, subissaient la guerre et ne rêvaient que de rentrer chez eux, les SS, eux, ne rêvaient que de plaire à Hitler et exterminer les Juifs, Tziganes et autre communistes.
On ne peut tirer de leçons de l’Histoire, mais être nostalgique du Reich ne peut être que signe de folie ou de stupidité. Je ne met volontairement pas l’ignorance car personne ne peux ignorer ce qu’il c’est passé dont les millions de morts !!
Avant de se permettre de se considérer comme reconstituteurs, je crois qu’il faut maitriser le sujet et connaître le contexte et les faits historiques. Utiliser un outils historique à des fins aussi douteux est une honte. Il est tout à fait possible de créer un site d’information sans tomber dans l’idéologie nazie:
– Etre le plus objectif possible pour des personnes qui se disent reconstituteurs et qui utilisent un outils historique et qui doivent agir en historiens.
– Enoncer les faits sans les commenter.
– Ne pas exalter une idéologie sous couvert de l’Histoire…
Le devoir de mémoire est une obligation pour éviter un nouveau drame, Vents d’Europe et ses membres ne sont pas aptes à cela…
Ce n’est pas parce que les Paras ont torturé et assassiné des membres du FLN, qu’il est interdit aux anciens d’assister aux cérémonies du Monument au x Morts.
La France honore bien les Harkis, qui n’étaient que la réplique de la Milice de Pétain.
Lili67 : Quelques informations pour toi :
-1/ Seuls les volontaires étaient admis dans la SS (désolé de t’annoncer cela si tu descends de l’un d’entre eux mais c’est la stricte vérité..).
-2/ La ‘Waffen SS’ est une troupe de combat a forte connotation politique mais n’as rien a voir avec la ‘SS politique’ qui as mis en oeuvre les camps d’extermination et la solution finale dans son ensemble.
La trés grande majorité des hommes de la Waffen ignoraient tout de cet ignominie et cela n’as pas été facile a porter aprés le conflit..
il est ou le rapport avec les harkis; lili67 achéte toi un cerveau. il faudrai réfléchir avant d’écrire des conneries.
vous me faites de la peine, vous croyez peut être qu’il faut être un de ses dingues des stades de foot pour etre un néonazi ? redescendez sur terre et soyez plus subtile. Vous osez parlé de choses que vous ignorez, pas moi, j’ai fait tout mon cursus universitaire en histoire, donc ce n’est pas vous qui allez m’apprendre l’Histoire !! je ne descend pas de SS, je suis une descendante de malgré-nous !! Les volontaires, admis chez les SS, vous me faites rire, vous ne savez pas de quoi vous parlez ! M’insulter oui ca vous savez faire, mais derrière y a rien.
Pour parvenir à justifier le fait que des Français osent porter l’uniforme SS dans des « spectacles », sous le déguisement du prétexte, il est inévitable d’entendre des amalgames, du genre « Ce n’est pas parce que les Paras ont torturé et assassiné des membres du FLN, qu’il est interdit aux anciens d’assister aux cérémonies du Monument au x Morts. »
Des soldats français se sont rendus coupables de crimes pendant la guerre d’Algérie, comme des membres du FLN. Mais la France était la nation colonisatrice et occupante, qui refusait d’appeler cette guerre ainsi, et les pratiques des Paras, ordonnés par quelques politiques, ont déshonoré l’armée française, à cette période, mais, en Algérie, ces Français et les autres ne soutenaient pas une politique d’extermination de groupes humains, ni une guerre mondiale. S’il y a des hommes et des femmes pour honorer des Paras français devant un monument aux morts, libre à eux, mais le fait pour des Français d’arborer un uniforme SS, ce n’est pas pareil. Car il s’agit pour eux de porter un uniforme qui représente un ennemi national (je rappelle une fois de plus que l’objectif d’Hitler était la destruction de la France) ET un ennemi du genre humain, en somme une bande de racailles et de criminels qu’il était légitime de pourchasser, d’arrêter ou de tuer, étant donné leur dangerosité pour les êtres humains quels qu’ils soient (y compris pour de nombreux Allemands qui ont résisté, qui se sont opposé à Hitler). Il n’y a donc aucune légitimité nationale et personnelle pour porter un tel uniforme, il n’y a aucune banalité dans ce type de comportements.
Les représentants de Vent d’Europe peuvent dire ce qu’ils veulent, mais on attend toujours leurs explications et leurs justifications concernant des liens vers des sites Internet étrangers qui semblent bien à la gloire des SS, Waffen et politiques…
« »vous me faites de la peine, vous croyez peut être qu’il faut être un de ses dingues des stades de foot pour etre un néonazi ? redescendez sur terre et soyez plus subtile. Vous osez parlé de choses que vous ignorez, pas moi, j’ai fait tout mon cursus universitaire en histoire, donc ce n’est pas vous qui allez m’apprendre l’Histoire !! je ne descend pas de SS, je suis une descendante de malgré-nous !! Les volontaires, admis chez les SS, vous me faites rire, vous ne savez pas de quoi vous parlez ! M’insulter oui ca vous savez faire, mais derrière y a rien. » »
J’ai oublié de signer mon message, de plus sly 91, je vois pas pourquoi tu dis que je parle des harkis ??
je suis collectionneur militaria , membre de club : l’ affaire vent d’europe permet de faire ressortir le milieu de la reconstitution historique.pas mal d’éléments de se milieu n’ont rien a y faire, je pense que nos gouvernants doivent légiferer.controle des associations, du port de l’uniforme, du port des armes dites neutralisées, des vehicules avant que les excés des un contraries la vrai passion des vrais collectionneurs, sachant aussi que nous vivont dans un monde ou la moitié ennuie l’autre.
Pour rebondir sur l’article de Grellety, je ne suis pas si sur que les soviétiques n’aient pas commis d’épurations aprés la Seconde guerre. C’est encore un vaste sujet malgrés cela et à moins d’une énorme ouverture de leur archives ils restent néanmoins évasifs sur le sujet. Contrairement à l’ex Allemagne de l’Est qui a su ouvrir les archives de la Stasi. Juste pour mémoire, les prisonniers allemands de la seconde guerre pris par les Soviéts peu sont revenu vivant, alors si cela n’est pas de « l’extermination »??? On peut parler également des essais nucléaire à des fins civiles (et je parle d’explosion, de bombe) n’ont pas été effectué sur le brave moscovite mais bien sur des minorités (émission historique diffusé par ARTE). Et pour en finir, dans chaques pays ayant eu un régime totalitaire, chacun a été de son petit « pour la cause » (Chine vs Tibet, Irak vs tchétchéne….)
Lili67 : Désolé mais je ne voulais en aucun cas étre insultant; Les ‘Malgrés nous’ n’ont pas eu la vie facile et se sont -bien involontairement pour la pluspart- retrouvés dans une situation detestable.
Si votre cursus universitaire est ce que vous dite vous conviendrez toutefois que les soldats combattants de la SS n’ont -dans leur grande majorité- pas grand chose a voir avec les monstres de la Allgemeine SS executants de l’holocauste.
Concernant l’admission dans la SS : Il est un fait que les clauses (obligatoires au début) de volontaria et d’adhésion a la doctrine nazie ont étées quasiement abandonnées dés 1943. Si l’on sait que plus des 2/3 de la Waffen (dont de nombreux Alsaciens) as étée recrutée selon ces critéres ‘plus qu’assouplis’ je trouve le racourci ‘Waffen SS = Nazi’ trop facile.
Cette période fut tourmentée et dévastatrice, il est trop facile de refaire l’histoire ‘aprés’ et de juger les uns et les autres surtout si l’on se trouve du coté des vainqueurs …
vous en faite des histoires pour rien, moi voilà + 60 ans que l’on entent que ça, ral bol , laisser on parle de certaine, sujets
voir et lire pour les palestinniens qui subises (à fraguementations) encore cette methode par leurs voisins????
je vois que eux ils utilises la méthodes de l’époque 39/45
cw
Pouquoi obliger une génération à oublié le sigle SS et la tête de mort sur la casquette des officiers ? faut-il encore avoir le courage de se rapeller les miliciens,les agents francais qui travaillaient servant la Gestapo et les millions de juifs malades mental ou déformés qui servaient à des expériences médical ainsi que tout ceux qui étaient considérés comme des races inférieurs. La réponse à cette banale question ne pas savoir comment de tels horreurs peuvent se renouvlées.peu-être à commencé par les terroristes islamiques.
l’adhésion a la la waffen SS est volontaire pour les allemands, pas pour les alsaciens, pour la plupart récalcitrant à l’occupation, il fallait éviter la désertion d’où l’usage aux SS. ma grand-mère me racontait souvent la crainte que leur inspiraient les SS. De part mon cursus et les récit ainsi que les nombreux livres que j’ai pu lire, je peux t’affirmer que les SS ont été collectivement qualifiés de « criminels de guerre » par le tribunal militaire international de Nuremberg. hativement certes puisqu’ils n’ont pas fait la distinction entre les SS Totenkopfverbande (garde des camps de concentration) et l’allgemeine SS (formation nazi comme les SA ou le NSKK), Adenauer à déclaré en 1953 je crois que les soldats de la Waffen SS étaient des soldats comme les autres même si leur comportement a été loin d’être exemplaire. les Waffen SS sont une unité de combat. mais leurs exaction, nombreuses chez moi n’ont pas été oubliés !
A l’origine les Waffen SS sont la garde personnelle de Hitler, il sont créés après un décret de 1938. au départ ils ne comptent que des volontaires. les cadres subalternes sont éduquer dans la pure tradition nazi et ceux ci forment les sous-officiers et les hommes de rangs. pour y entrer: taille 1m70 mini et de type germanique. le recrutement pour les ss commence en 1940 en Alsace sans succès. de fortes pressions sont faites sur les population pour un engagement dans les Waffen SS et les rapports nazis eux-même s’étonne des méthodes équivoques utilisés. ils obligaient des enfants de 14 ans à s’engager ! les hommes de la Waffen SS sont des « précieux spécimens de la race germanique ! » Les Waffen SS sont systématiquement abattus par les Russes. les autorités alliés considèrent tous les SS comme des volontaires fanatiques mais il faudra du temps pour se rendre compte des incorporations de force.
en conclusion, les Waffen SS sont (en dehors des incorporés de force français et étrangers) des volontaires aux ordres de nazis pures. Comment pouvaient-ils ignorer ce fait ? de plus, on note un manque cruel d’hommes chez les Waffen SS, ce qui dénote un manque d’engouement pour rejoindre ses rangs, n’est-ce pas un signe de la mauvaise réputation des Waffen SS même parmi les Allemands…
j’ai encore oublié de signer mon message..
comment pouvez vous ,vous permettre de reconstituer des histoires qui ce sont passer depuis pas mal d’anneés car et j’en suis sur et certain que beaucoup de personnes et combien de familles doivent revivre un cauchemar grace a votre association en plus de ça je viens d’ apprendre que la plus part des personnes de votre association fait parti du front national comment pouvez salir notre histoire avec vos slogan nazis peut etre on vous la deja dit vous n avez pas connus cette guerre je trouve cela dommage car notre histoire est la seule preuve de nos erreur passé mais aussi de notre existance alors arreté de noyer le poisson dans l’eau en disant on veut pas la guerre je ne vais pas tuer d’innocent quelle est cet amour pour le nazisme?j aimerais des réponses car je suis un passioné d histoire surtout de la seconde guerre mondial ou simplement etes vous de simple fanatiQUE.
Plus de 100 millions de morts par le communisme, record mondial toutes categories confondues. c’est quoi si ce n’est pas un genocide (qui ne dit pas nom)? Staline aussi a exterminé les juifs et les tziganes de l’union sovietique. Staline etait visceralement anti-semite car pour lui les juifs etaient les representants du capitalisme et de la bonne société bourgeoise de l’urss. staline d’une manière generale a fait pire qu’Hitler puisque en plus d’avoir buté les juifs, a egalement buté son propre peuple en lui volant ses richesses produites (paysans) et en les laissant crever de faim volontairement. Si les cocos ne se seraient pas arreté a Berlin (en ayant déjà envahi la Pologne, la tcheqoslovaquie, la hongrie…) ils auraient egalement envahi la France et guy mocquet aurait eu le crane tondu comme tous les cocos de l’epoque. D’ailleurs le parti communiste francais avait soutenu les nazis au début de son avenement. D’une manière generale, les socialo-communistes sont les traitres modernes de la nation puisqu’ils sont pour l’immigrationnisme et l’invasion islamique de notre pays. De plus et pour finir, un coco ca ne chante pas la marseillaise, ca chante l’internationale, preuve ultime qu’ils ne sont en rien patriotes. Les cocos francais ont juste su tirer profit du fait que la France a declaré la guerre à l’Allemagne (et pas l’inverse) et que donc pour le peuple, les nazis etaient donc l’ennemi par defaut. L’histoire a pourtant demontré que c’était bien les cocos qui ont fait le plus de morts (et ca dure encore) dans le monde.
Nous ne sommes pas entrain de faire le procès des communistes (ni celui du nazisme d’ailleurs c’est déjà fait), les crimes de staline n’excuse en rien ceux d’Hitler !! Je ne vois aucunement l’intérêt de se genre de remarque. Qui plus est dire que les communistes ont su tirer profit de cette guerre, laisser moi vous dire qu’ils ont été durement touché par la déportation et l’extermination !!
Staline Hitler, Mao, Truman et ses 400 000 morts en 1 seconde…qu’importe leurs noms ou leurs partis politique !! je trouve indécent de dire « eux ils ont fait plus de morts que l’autre » !! est-on vraiment à 40 millions prêts ?? Le fait est là, ils ont tué des millions de personnes, qu’importe le chiffre.
Dire que les socilaistes et les communistes sont des traitres moderne c’est vraiment pousser le bouchon très loin !!! Citation de Mike: « D’une manière generale, les socialo-communistes sont les traitres modernes de la nation puisqu’ils sont pour l’immigrationnisme et l’invasion islamique de notre pays »
Je note un brin de racisme !!! Il n’est question nulle part d’invasion !! Vous n’êtes pas socialiste ? en s’en fout !!! Qui plus est, vous vous permertez d’analyser une situation d’aujourd’hui avec une grille d’analyse des années 30, cela me rappelle étrangement 2002 ! Des apprentis historiens qui s’amusent à prédire l’avenir et expliquer des faits qui ne se passe pas dans les même contextes économiques, sociales et politiques, ni même culturelle…Autant dire que votre analyse ne vaut rien et n’a de valeur qu’à vos yeux !!
Une dernière remarque: Hitler ne c’est pas géné pour massacrer son propre peuple: opposants politiques, communistes, juifs, etc…On l’oublie un peu trop souvent mais les une grande partie des allemands ont subit Hitler voir on participer à la protection de juifs ! Au début de la guerre les camps existant étaient remplis d’allemands !!
Pour l’inconnu de 2h17: la reconstitution est un outils historique utilisé par les passionnés. Il ne s’agit pas de faire revivre des moment pénible à d’anciens combattants mais reconstituer des faits même si cela est très difficile. Il y a des reconstitution des guerres napoléoniennes cela ne choque personne. Les anciens combattants ne voient pas d’un mauvais oeil les reconstitutions, c’est l’utilisation d’un outils à des fins de propagande nazi qui est choquant. Des passionnés d’histoire mettent en scène de manière extraordinaire des batailles, cela peut permettre d’expliquer comment les américains ont pu faire tomber les lignes allemandes au débarquement par exemple.
la section charlemagne (les français enrolés volontaire auprès des allemands) est aujourd’hui représenté par des passionnés et participent à des reconstitutions. cela ne fait pas d’eux des néonazi…
Pour répondre a certaines questions :
Il y a beaucoup a dire sur Hitler et le régime national socialiste , certains seraient très surpris de savoir que les juifs sionistes étaient dans les années 30 les alliés du nazisme en vu de la création d’un état hébreu ( qui sera Israël en 1948 , mais pour d’autres raisons ), le sionisme et le national socialisme se rejoignant sur certains points , l’alliance entre sionisme et national socialisme est connu sous le nom d’accord d’havaara :
http://www.voxnr.com/cc/d_antisionisme/EpkAupEpZlxNuTXevC.shtml
Vous parlez des communistes , or les socialos-communistes sont les plus grand criminels du 20eme siecles ( 120 000 000 de morts dans le monde , Staline et la famine en Ukraine 20 000 000 de morts )et les communistes sont des traitres a la nation Française lors de la WW2 , les communistes Français et d’europe ont collaborés avec Hitler et le nazisme jusqu’en 1941 , date ou Hitler viola le pacte germano-sovietique ( et signa son arret de mort par la même occasion ) , les communistes sont des traitres a la nation lors de la guerre d’indochine en sabotant l’armement et le materiel Français et en crachant sur les soldats Francais de retour d’indochine , et lors de la guerre d’Algerie en collaborant avec le FLNA contre la France , responsable du crime contre l’humanité de 150 000 harkis et pieds noirs ….mais ca c’est une autre histoire ……en 1945 , les socialos-communistes Français , des adorateurs de Staline , n’esperaient qu’une chose , que le joug bolshevik remplace le joug nazi pour une europe de Brest a Vladivostok avec comme capital Moscou .
A noter actuellement en Russie , l’existance d’un parti politique classé a l’ extreme gauche , le national bolshevisme , qui se revendique du pacte germano-soviétique .
Quant a Petain ( le heros de Verdun en 1917 ) , il a reçu les pleins pouvoirs avec le vote des deputes socialistes dont la liste est sur wikipedia , ou encore sur ce lien ( http://www.forum-politique-actualite.net/read.php?1,62254 ) et notre tonton Mitterand national , lui était un collabo decoré de la Francisque pendant que De Gaulle etait parti faire de la radio à Londre .
Autre fait politiquement incorrect de cette guerre , d’après certaines sources , il y aurait eu plusieurs milliers juifs qui porterent l’uniforme allemand ( j’ai entendu le chiffre de 150 000 ), ainsi 500 000 SS musulmans envoyé par le grand mufti de Jérusalem ( division andscare ).
Maintenant , pourquoi 60 ans après parle t’on de Hitler et du nazisme ? et pourquoi le nazisme compte t’il des adeptes ?
Je crois tout simplement que si Hitler n’aurait pas existé , nos gouvernants des courants sionistes , socialistes , maçonniques , communistes l’auraient inventé !!!
En effet , ce sont les premiers à se servir de cette page de l’histoire et de Hitler pour imposer et justifier leur idéologie , vous remarquerez que les opposants a la société multiculturelle ,à l’immigration , les conservateurs attachés aux valeurs morales et chrétiennes , les opposants a la politique Israélienne , les souverainistes , les partisans de la peine de mort ect ect ….sont immédiatement taxé de fachos , de nazis , d’extrémistes ect ect …….regardez en ce moment concernant les tests ADN pour le regroupement familial , c’est considéré comme NAZI ……la « nazimania » est efficace au point même qu’elle est reprise par Bouteflika qui va traiter les harkis de collabo et la France de pays Nazi ……..et puis cette page de l’histoire , ça arrange bien de nos jours les interets des minorites regroupé en lobby ( dont ces individus n’ont pas vécu la guerre mais s’en servent ) jouant la carte de la victimisation ( avec un certain révisionnisme )pour obtenir d’avantage de droits et culpabiliser les opposants ( je peux citer des exemples ) , et la nouveauté , l’apparition des mots tels que « nazisrael » ou encore « nazislamite » concernant le conflit entre sioniste et Palestinien .
Apres , pourquoi y’a t’il des adeptes du nazisme ?
La réponse est simple , le national socialisme est à la base une organisation politique ( économiquement de gauche fondé par un socialiste Allemand , Anton Drexler ) , et est toujours une organisation politique , le parti national socialiste est légal dans des pays étrangers dont les USA .
Et qu’est-ce qui motive des personnes a adhérer a ce courant de pensée ? il y a plusieurs raisons , certaines un racisme primaire et irréfléchi , d’autres un racialisme géopolitique comme par exemple , l’europe est une terre blanche , une terre = une culture = un peuple= une grande puissance , pourquoi dans les pays l’est le nazisme se developpe ? pourquoi en Estonie les anciens SS sont considéré comme des héros ? en russie , il on trouve des jeunes russes qui disent que la Russie a commis une erreur et aurait dû accueillir les nazis en libérateurs du bolshevisme , d’ailleurs il y a eu des divisons nazies composées de russes pour combattre la dictature bolshevik sur le front de l’est , l’Estonie a beaucoup souffert du bolshevisme et elle considère les anciens SS comme des résistants au bolshevisme ( a voir le film vent d’est ).
Mais il serait temps que de nos jours , les Français arrêtent avec le politiquement correct :
Nos résistants , nos anciens combattants qui se sont battu pour que la France restent Française ( dont des membres de ma famille ) nos anciens combattants et résistants étaient a l’image de la France de cette époque là , c’est à dire un peuple qu’on pourrait qualifier haujourd’hui de xénophobe , antisémite , de chrétien conservateur condamnant les déviances sexuelles …… eh oui , ça doit faire mal a certains de savoir que nos anciens combattants et résistants puissent être comme ça , mais c’était la mentalité de l’époque qui n’a rien a voir avec celle de maintenant qui est ultra libérale , ils se sont battu contre les allemands qu’ils considérés comme des envahisseurs étrangers , par pure nationalisme Français …..
Pour en témoigner , je ne peux résister à vous faire part des citations de notre bon vieux président Charles De Gaulle , qui pourtant n’était pas Nazi , histoire de montrer a quel point la France de hier était très nationaliste , chrétienne ( les églises étaient remplies , il n’y avait qu’une seule mosquée pour toute la France ) et conservatrice :
http://www.contreculture.org/AG%20De%20Gaulle%20id%E9es%20directrices.html
C’est sur que sous DE GAULLE et Pompidou , SOS racisme , MRAP , CRIF et tutti quanti …..ça existait pas , la franc-maçonnerie n’était pas en place a cette époque là , ,il est vrai qu’avec tout les francs maçons et les sionistes à l’UMP , la « droite » s’est plus que gauchisée , on comprend mieux de ce fait l’ouverture vers la gauche et l’extrême gauche de Sarkozy ….
En gros je voulais dire à travers mon intervention que trop de gens ont une vision simpliste et manichéenne de l’histoire , sans se situer dans tout les contextes , sans faire de nuance ,sans tenir compte des intérêts de chacun et de la mentalité de l’époque …..ce qui permet également de comprendre ce qui se passe haujourd’hui .
Concernant cette association pourtant très marginale , les médias font leur coup médiatique pour heurter les consciences , bien qu’illégale , on sait que ce genre de groupuscule existe en France ( même aux USA ou le parti national socialiste est légal , il est inexistant et ne représente rien )donc rien de nouveau la dedans ( à noter que les médias à leur habitude en profite pour casser du FN ) moi je condamne l’utilisation du nazisme en tant qu’outils de propagande de diabolisation de la part des partis politique en place ( cocos , francs macs , socialos…. ), pour justifier la destruction de la culture et de l’identité Française alors que d’autres sont mort pour la défendre , pour justifier l’immigration , pour justifier la destruction de la France en tant qu’état nation dans une europe maçonnique , c’est à dire dans une europe fédérale ,sans frontière , sans limite ( s’etandant hors des frontieres de l’europe )ne respectant pas la souveraineté de chaque peuple ( autodétermination des peuples pourtant cher a De Gaulle ), idem pour justifier le sionisme et pour justifier toutes sortes d’immoralités …..depuis De Gaulle/Pompidou, la droite s’est plus que gauchisée et tous ce qui est de droite est désormais considéré comme nazi ou facho…
titus mermet moi de répondre a certains dire:
-la franc-maconnerie est un orde ancien créé au XVIIe siècle
que je sache les franc-maçons ne sont pas un ordre politique.
« Nos anciens combattants et résistants étaient a l’image de la France de cette époque là , c’est à dire un peuple qu’on pourrait qualifier haujourd’hui de xénophobe , antisémite , de chrétien conservateur condamnant les déviances sexuelles …… », je crois qu’il faut nuancer, c’est injuste de traiter les anciens combattants de la sorte !! Leur mentalité était certes différente mais tes mots sont trop dur. Pour preuve mes grands-parents ont eu un enfant avant de se marier. Il faut remettre les choses dans leur contexte !! L’Eglise était très présente dans leur vie !! quant à la xénophobie ou au racisme c’est faux, contre qui ?? les juifs ? les musulmans ? les allemands ? les chinois ?
Leur but était la liberté de leur peuple… »chaque peuple à le droit de disposer de lui-même » et l’intégrité de leur territoire ! Que ferais-tu si demain la France était attaquée ?? N’essayerais tu pas de sauver ton pays ? Il est normal d’aimer son pays et de défendre ses concitoyens.
Les médias ont parlé du FN parce que les membres de Vents d’Europe en font partis !!!
De plus s’ils n’avaient rien à se reporcher pourquoi avoir fermé le site ??
les néonazis sont peut être peu nombreux mais il faut les interdire !! si on a connaissance d’un groupe, il faut le dissoudre. !!
C’est un débat d’opinion et personne ne bougera de ses positions ! A quoi cela sert-il de dire que la droite c’est gauchisé ??? ON S’EN FOUT !! Tant mieux si cela peut aider à arranger les choses !! Etre d’accord avec LePen, ce n’est pas être de droite c’est être négationniste !!!
ton discours sent le FN à plein nez ! insinues tu que le sionisme est une immoralité ?? On s’en fout de tes franc-maçons, il ne veulent pas diriger le monde !! Ni détruire l’identité nationale, ni détruire la France, cesse de te sentir persécuté ! L’Europe est en marche depuis la 1er guerre mondiale, c’est n’est pas l’extreme droite qui va l’arrêter. Etre un groupe solidaire économiquement et politiquement ne va pas nous fondre dans un tout. Nous restons français avec les valeurs qui s’y rattachent !!
Personne n’utilise le nazisme à tout bout de champ !! Il est utilisé contre LePen ce qui est légitime car son négationnisme est un risque pour la France (Nier l’existance des chambre à gaz, il faut etre fort quand même), il est utilisé contre les associations jugées à risques!! Les néonazis sont une réalité, il faut les faire taire !
Les Eglise étaient remplies,oui et cela depuis des siècles je te rappelle !! On ne peut pas changer les mentalité en 2 coup de cuillère à pot !! Les musulmans n’étaient pas très nombreux. Mais que je saches il y avait des temples et des synagoges !!
On ne peut pas qualifier les mentalités de l’époque avec notre point de vue du XXIe siècle, c’est ridicule et inutile.
Lili67, il y a des fois tu merite des baffes !!
« Les médias ont parlé du FN parce que les membres de Vents d’Europe en font partis !!! »
Tu ne crois pas qu’il eut été plus juste de dire :
« CERTAINS des membres de Vents d’Europe en font partie » ??
Du communisme, il y a une longue Histoire, qui précède le 20ème siècle, et ce que fut l’Union Soviétique. Les tribus et les peuples archaïques vécurent dans le communisme, le partage des biens, ou plutôt la distribution égalitaire des biens, et parfois même dans le partage des femmes, comme le prouve encore le peuple chinois des Na.
Le communisme, que ce soit en tant que régime politique et social, ou en tant que théorie, précédait, et le marxisme, et ce que fut l’Union Soviétique et ses pays satellites, et il continue à vivre après eux. Car l’Union Soviétique de Staline n’a nullement réalisé le communisme, puisque la dictature du Parti Communiste Soviétique, et, en son sein, la dictature stalinienne, se sont formés et ont duré, en contredisant les deux principes fondamentaux du communisme, l’égalité en droit et en fait de tous les citoyens (l’égalité, ce n’est pas l’uniformité), l’épanouissement, et sa protection par les forces du régime, des citoyens. Dans l’Union Soviétique, un ensemble de « super-citoyens » avaient des droits spécifiques et pouvaient porter atteinte aux droits des autres citoyens, y compris jusqu’à celui de disposer de la vie. L’Union Soviétique a trahi et sali les idéaux communistes. Avec le Nazisme, rien de tel : tout est dans « Mein Kampf », et, de 1933 à 1939, puis de 1939 à 1945, les Nazis ont tenté de réaliser l’ensemble des objectifs hitlériens : élimination de groupes humains entiers en raison de leur identité, massacre de civils, destruction des nations et des peuples « ennemis ». C’est pourquoi le fait de prétendre pouvoir mettre au même niveau l’URSS et l’Allemagne nazie relève d’une imposture. Ce que les Nazis ont fait ne peut nullement servir à justifier les erreurs et les crimes commis par des Soviétiques ou par de prétendus communistes dans certains pays d’Europe, mais ces erreurs et ces crimes ne peuvent être confondus avec la gigantesque organsation d’élimination des civils mis en place par le nazisme.
Si, pour ma part, je ne voudrais pour rien au monde porter un uniforme SS, je ne voudrais pas non plus porter un uniforme d’un soldat soviétique; car, s’ils ont contribué à écraser l’Allemagne nazie, je ne peux oublier qu’ils sont coupables, pour certains d’entre eux, soldats et officiers, de massacres et de crimes. Pour ma part, comme il n’y a pas à choisir entre Ben Laden et Bush qui ne sont pas identiques mais qui sont tous les deux dangereux en raison du même manichéisme simpliste qui les anime, il n’y a pas à choisir entre le régime nazi et celui de l’URSS qui, de manière différente, se sont constitués dans la négation des civils et de leurs droits spécifiques. Maintenant, comme je l’ai dit au début, le stalinisme ne représente nullement le communisme, mais sa trahison, dès les fondements.
Porter l’uniforme dans des objectifs de reconstitution ne signifie en rien endosser et faire sien les idéologies et -pire encore- les actes des dirigeants de l’époque.
Si c’était le cas il faudrai méme s’abstenir de porter quelque uniforme que se soit (vous en connaissez vous des armée qui ne se soient pas salies les main a un moment ou a un autre ? ).
Le probléme est que trop de personnes confondent historique et idéologies politiques et qu’encore plus généralisent a l’emporte piéce par pure paresse intellectuelle.
Pour recentrer un peu :
Juger un groupe d’amateurs de reconstitution tel que ‘Vent d’Europe’ sur des apparences et des dires de journaleux en soif de sensationnel, c’est beaucoup trop facile et rapide a mon gout.
A votre goût, mais votre goût n’est pas mon goût, ni celui de quelques autres. Des « apparences » ? Mais ce sont eux qui choisissent de porter des vêtements qui expriment un certain nombre de significations et de faits historiques ! Ce ne sont pas des « apparences » ! Quant aux « journaleux en soif de sensationnel », ce n’est pas moi qui vais les défendre : ils font parfois bien leur travail, parfois non. Dans ce cas, ils ont révélé des faits qui, EN FRANCE, pays occupé par les nazis, dans lequel des milliers de Français ont été victimes de leur violence, de leur barbarie, avec, parfois, l’aide d’autres Français, ce n’est pas un fait anodin de porter ce genre de vêtements ni d’avoir un site Internet avec de tels liens.
Non, je ne crois que « Si c’était le cas il faudrai méme s’abstenir de porter quelque uniforme que se soit (vous en connaissez vous des armée qui ne se soient pas salies les main a un moment ou a un autre ? ». C’est encore un amalgame pour planquer ceux qui, sous ce costume, ont fait ce qu’ils ont fait et qui peut leur être légitimement reproché.
Ok : Interdisons toute forme de reconstitution et surtout pourchassons avec haine tout ces illuminés qui s’y intérréssent puisque forcément -et sans aucun doute- se sont des Néo-nazis !
Bien sur ne nous offuscons en aucun cas de l' »amalgame » Algérien qui généralise le comportement de certains de nos -si méritants- paras a toute notre armée voire a toute notre nation.
Personne de tenté par autre un petit coups d’emporte piéce ??
Tiends : Vu que la quasi totalité des hommes de l’Allemagne de l’époque ont porté l’uniforme il est évident qu’ils étaient des Nazis convaincus (surtout les Alsaciens hein ??). Ne serait il pas prudent de mettre cette nation -décidément maudite- en quarantaine ?
Je rappelle que Vent d’Europe ne se contente pas d’inviter des membres de l’association à porter un uniforme nazi, mais également expose un site Internet avec des liens pour lesquels je voudrais bien connaître leurs justifications. Et, en effet, je suis de ceux (nous sommes peu, vous n’avez pas à vous inquiéter pour eux), qui considèrent que l’épuration en France a été globalement ratée, et qu’en Allemagne, cette épuration, sous le nom de dénazification, a été aussi largement ratée, non seulement à l’égard de tant de criminels connus qui ont été laissés tranquilles, pas ou peu pourchassés, ou parfois même protégés (comme le général Lammerding par les Anglais !), mais aussi et surtout à l’égard de « la troupe » qui n’a pas été assez clairement identifiée et étudiée – je pense par exemple aux soldats qui ont réalisé les massacres d’Oradour, de Lidice, etc; non pas les officiers qui donnaient les ordres, mais les soldats qui les accomplissaient, car il aurait dû être jugés et au moins symboliquement condamnés pour avoir obéis aveuglément à des ordres criminels. Car, in fine, ce sont eux qui ont tué…
Quant à l’Allemagne, vous ne retenez que ce qui convient à vos sentiments et à vos théories, mais si vous m’aviez lu complètement, vous auriez pu constater que j’inclus beaucoup d’Allemands dans toute la résistance européenne au nazisme, que ce soit les opposants dès 33, mais aussi ceux de la Rose Blanche, etc…
Enfin, oui, il y a eu parmi les Alsaciens des nazis convaincus. Qui et combien ? Je ne sais, mais je sais qu’il y a eu, ici, des Alsaciens qui ont fui, dès 39-40, des Alsaciens qui n’ont jamais trahi. Donc, le problème n’est pas celui de l’identité (ce qui est un réflexe nazi), allemande, française, alsacienne, ou autre, mais un problème de comportements et de choix.
La Franc-maçonnerie se sert de la politique pour établir son idéologie ( qu’est ce que vous pouvez être bien naïve ! ) , que ce soit en France , dans le conseil de l’europe ou à l’ONU qui est infiltré par la Franc-maçonnerie ( d’ou une volonté d’une Union Européenne incluant le maghreb , Israel , des pays d’asie comme le Kazakhsan comme l’a dit Strauss Kahn lors d’un débat tele ) ….par exemple , Chirac , ex-président Français , jadis ancien militant communiste , fait parti de la franc-maçonnerie .
Donc quand vous dites que la franc-maçonnerie ne veut pas dirigé le monde , vous vous trompez , car ils s’agit d’une organisation mondiale !
« je crois qu’il faut nuancer, c’est injuste de traiter les anciens combattants de la sorte !! Leur mentalité était certes différente mais tes mots sont trop dur »
Je ne fais en aucun cas une insulte , pourquoi prends tu cela comme une insulte ?
Non , ils étaient puritains , attaché aux valeurs morales , et à l’époque un Français c’était un blanc chrétien , l’environnement était comme ça ( Paris en 2007 n’a rien a voir avec Paris dans les années 30 ), , outre les positions de De Gaulle , la gauche n’était pas plus différente , au milieu du 19eme siècle , on retient par exemple des citations , comme celle du socialiste franc-maçon Jules Ferry :
Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement qu’en effet, les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures…
En politique à cette époque là , la notion de race n’a pas encore acquis le caractère blasphématoire que l’on connait actuellement .
Et puis parlons aussi du cliché banania caricaturant les colonies et le tirailleurs senegalais , des difficultés rencontrées des soldats d’outre mer en métropole , des soldats Chinois dans le nord , puis des génération d’immigrant d’après guerre , même blanc ou le travailleurs Italien se faisaient appelé les macaronis sur les chantiers …et ou même le pied noir après la guerre d’Algérie était limite considéré comme étranger dans son propre pays .
Concernant le sionisme , le sionsisme étant une idéologie nationaliste juive veille de tout juste 100 ans ,elle est en effet immorale et est dénoncé par les juifs anti-sionsites .
Partant de ton point de vu , il est normal que les Palestiniens défendent leur terres colonisé par Israel , fruit du sionsime crée en 1948 par l’ONU …a ton avis , pourquoi l’ONU n’a jamais contesté la politique d’Israel contraire aux droits de l’homme et a toujours justifié ses guerres contre le peuple Libanais et Palestinien ?
Je n’ai pas de leçon de patriotisme a recevoir de quiconque surtout de personnage pronant l’internationalisme , le communautarisme , et la négation de l’identité et de la culture Française .
Je suis militaire de réserve , quant aux peuples Français actuel ( au pluriel ) , il me donne pas du tout envie de me battre pour lui , bien que je sois réserviste dans l’armée de terre , je le suis par espoir , pour montrer l’exemple même si il est évident que le peuple Français n’est pas patriote , même au sein de l’armée , les Français issu de l’immigration refuseraient de mourir pour la France ( merci la gauche ! ) .
Concernant le FN , je suis a ce jour en effet pour le FN seul parti patriotique Français , qui n’a rien a voir avec le national socialisme , et n’est pas composé que de néo nazis , si les néo-nazi il y a au FN , c’est bien grâce a vous , a la pub que vous leur faites .
Le FN étant d’ailleurs un parti multi-ethnique composé depuis sa création de noirs , maghrebin , et même de juif .
Pour ce qui est du disant négationnisme de LE PEN , je suis pour le libre débat , et pour la liberté des recherches historiques , si LE PEN à quelque chose à dire , qu’on lui laisse exposer ses arguments , mais qu’on ne l’empêche pas de parler , d’ailleurs , les lois liberticides interdisant la liberté de se prononcer et la liberté de recherche ( voté par des sionistes et des communistes comme Veilh et Gayssot comme par hasard ! ) , ne font que renforcer le doute .
Tu utilises le terme « extreme droite » , alors qu’il s’agit d’une piége a con !
Le terme « extrême droite » ne signifie aucune idéologie précise , c’est a la base un terme de diabolisation de propagande Stalinienne pour salir les opposant au régime .
En effet , de nos jours De Gaulle et Pompidou seraient considéré d’extrême droite , de la même manière que Bush , Poutine , Kacsynski seraient catalogué d’extrême droite en France ( ceci dit , on est tellement a gauche qu’il en faut peu pour être classé » extrême droite ! » ) alors que dans leur pays respectif personne ne les considère comme extremiste !!!
Concernant le parti national socialiste en France , bien qu’opposé à cette mouvance , je suis finalement pour sa légalisation , d’autre part d’un point de vu démocratique, et d’autre part de cohérence, si le PC est légal , pourquoi le parti national Socialiste ne le serait pas alors que l’histoire prouve que le communiste a été plus dangereux que le nazisme ?
Si le PNS est interdit , alors il faut aussi interdire le communisme , c’est logique non ?
De plus , que je saches , le PNS est légal , même dans des pays qui durant la guerre ont combattu le nazisme , en l’occurrence les Etats-Unis ! même en Russie , ces partis sont légaux !!!! ( en Russie il y a divers partis qui se revendiquent du national socialisme ) .
En France , si demain le PNS légal , ça serait un coup dur pour les gauchos Francs-macs et sionistes qui composent l’UMP-UDF-PS-PC !!!!!
Leur stratégie de diabolisation du FN tournant autour de l’amalgame FN = Nazi , si un tel parti existerait , cela sonnerait la fin de cet amalgame car ces 2 partis seraient totalement dissocié , et l’extreme minorité de pro-nazi qui sont au FN ( grâce a la pub que les anti-FN leur ont fait ! ) , serait représenté et ne se serviraient plus du FN ……le FN n’étant en rien nazi , c’est un simple parti chrétien-conservateur souverainiste .
Quant a CBh qui nous fait l’apologie du communisme , là tu me fait bien rire , franchement , pas de chance pour toi !!!!!
Eh pas de chance , car tout les pays communistes ont selon toi trahis leurs ideaux communistes , puisque dans tout les pays communistes , ça a fini pareil , c’est a dire dans la misère et dans le sang !!!
Apparemment , l’idéal communiste n’a existé nulle part !!!!
Selon toi , y’aurais 2 sortes de communismes , les gentils , c’est a dire les cocos Français qui sont de très bon et très juste communiste ( qui pourtant ont toujours idolâtré Staline ) , et qui en ont profité pour trahir la France de 1939 à 1941 car allié des nazis , puis en Indochine et Algérie … et à l’opposé , les méchants ou prétendu communiste , c’est à dire tout les communistes étrangers ayant accédé au pouvoir !!!
La Chine , le Cambodge , Cuba , la Corée du Nord , la Roumanie ect ect …..partout ou le communisme a existé , ça n’a été que souffrance !
Je trouve ridicule d’affirmer que Staline n’a rien à voir le communisme , la politique communiste était bel et bien appliqué en Russie et en ex-URSS sous Staline , et encore en 2007 des socialistes se revendiquent de cette idéologie ou l’état doit tout controler , l’égalitarisme en tirant la société et les citoyens vers le bas , avec l’interdiction d’être propriétaire , l’interdiction de la liberté d’entreprendre ect ect ….
Quant à l’idéologie frère du communisme , le nazisme , idéologie de gauche et j’insiste la dessus , Goebbels dira lors de son discours :
l’alliance des nazis et des communistes permettrait d’aboutir à « la résolution de la question sociale » et à « la mise en place d’un socialisme de possession et de gestion des biens ».
« Notre lutte contre le bolchevisme n’est pas une lutte contre, mais au contraire une lutte pour le socialisme, lutte inspirée par la conviction profonde que le vrai socialisme ne peut être réalisé que si le rejeton le plus vulgaire et le plus compromettant issu de lui (…) est tout d’abord éliminé (…). Si nous, nationaux-socialistes, dès la première heure de notre pensée politique jusqu’à l’heure actuelle, nous avons mené une lutte sans merci contre ce danger mondial, nous ne défendions ainsi en aucune façon des intérêts antisocialistes et moins encore des intérêts capitalistes ! » Dr J. Goebbels : « Le Bolchevisme en théorie et en pratique », in L’Avenir de l’Allemagne, Sorlot, 1936.
T’entendre faire l’apologie du communisme et dire que le communisme ce n’est pas Staline , à ce compte là un néo-nazi peut en dire autant en disant que le national socialisme ce n’est pas Hitler et que la politique national socialiste n’a rien a voir avec ce qui s’est passé , et affirmer que le NS est un conception sociale et économique de progrès des années 30 en Allemagne .
Non, un néo-nazi ne peut pas en faire autant, puisque les actions et les crimes nazis ont réalisé le programme nazi, ce qui est totalement contraire avec l’histoire et les principes communistes ! A l’instar de Mussolini, les dirigeants nazis ont tenu un double discours, avant de prendre le pouvoir en 33, et pendant quelques années encore, à propos du « socialisme » et du « communisme » : parfois, ils ont fait des déclarations par lesquels ils englobaient tout dans une même philosophie politique, parfois, au contraire, ils distinguaient entre le national-socialisme et ces autres idéologies. Dans « Mein Kampf », les propos d’Hitler sont plus clairs : les ennemis, ce sont, les Juifs, les Français, et l’Internationale Communiste. DANS LES FAITS, les nazis ont, dès qu’ils sont parvenus au pouvoir, immédiatement arrêtés, emprisonnés, les socialistes et les communistes allemands dans les premiers camps de concentration; et ils ont fait faire la même chose à la Gestapo en France. Alors, ce genre de phrases « l’alliance des nazis et des communistes », en plus, exprimée par Goebbels, représente une entourloupe et un mensonge extraordinaires, en totale contradiction avec les FAITS !
« la politique communiste était bel et bien appliqué en Russie et en ex-URSS sous Staline ». Tout dépend de ce que l’on appelle « communisme », et il y a des millions de citoyens à travers le monde pour parler de ce qui se passait en URSS avec ce vocabulaire. Ce n’est pas mon cas. Je maintiens que l’un des principes fondamentaux du communisme est l’égalité fondamentale de l’ensemble des citoyens, et donc qu’il ne peut pas y avoir une classe dirigeante ayant des droits spécifiques et des pouvoirs qui puissent aller à l’encontre des droits et du bonheur des citoyens. Or, c’est ce qui s’est passé en URSS.
Vous relisez-vous ?
« Selon toi , y’aurais 2 sortes de communismes , les gentils , c’est a dire les cocos Français qui sont de très bon et très juste communiste ( qui pourtant ont toujours idolâtré Staline ) , et qui en ont profité pour trahir la France de 1939 à 1941 car allié des nazis , puis en Indochine et Algérie … et à l’opposé , les méchants ou prétendu communiste , c’est à dire tout les communistes étrangers ayant accédé au pouvoir !!!
La Chine , le Cambodge , Cuba , la Corée du Nord , la Roumanie ect ect …..partout ou le communisme a existé , ça n’a été que souffrance ! »
Ce ne sont pas mes propos, mais vos interprétations, à l’évidence délirantes. Les communistes français qui ont suivi aveuglément l’URSS n’étaient pas, non, « très gentils ». Et les communistes qui refusaient de fermer les yeux sur ce qui se passait en URSS, ainsi que les trostkystes ont été visés et parfois même éliminés par certains de ces communistes; c’est ce qui a commencé dans l’Espagne des années 30. De nombreux communistes n’ont pas attendu que l’URSS soit attaquée pour résister, d’autant qu’ils étaient pourchassés par le régime de Vichy. J’ai déjà parlé de cela longuement dans la note « le Front National n’est pas patriote », indiquée ici par l’url. La majorité des résistants venaient des partis et des mouvements de gauche, et une minorité de la droite et de l’extrême-droite. Pour la bonne et simple raison que l’extrême-droite était au pouvoir avec et aux côtés de Pétain, dans le soutien aux nazis à l’oeuvre. Oui, effectivement, le FN n’est pas un parti nazi, puisqu’il ne dispose pas de milices dans les rues, puisqu’il ne fait pas usage d’un symbole étranger à l’Histoire de l’Europe, parce qu’il n’a pas contresigné les objectifs de « Mein Kampf », et ce fort heureusement puisque dans ce livre, Hitler parle de la France comme de la nation ennemie de l’Allemagne. Il ne peut donc être nazi. Mais il est curieux d’entendre le chef du FN déclarer que, pendant la guerre, les Français n’ont pas beaucoup souffert, et que les bavures allemandes étaient inévitables. En tenant de tels propos, il a, une fois de plus, tombé le masque.
« Concernant le FN , je suis a ce jour en effet pour le FN seul parti patriotique Français ».
Je rigole. Car, comme vous l’écrivez, « Le FN étant d’ailleurs un parti multi-ethnique composé depuis sa création de noirs , maghrebin , et même de juif ». C’est qu’en effet, pour le FN, un bon Français est un Français riche, et les autres, les ouvriers qui peuvent être sympathisants ou membres du FN, ils n’ont aucune idée de l’identité et des relations sociales de celles et de ceux qui dirigent le FN, à savoir une part de la grande bourgeoisie et de la noblesse français, dont aucun des objectifs et des intérêts ne va dans le sens de ceux de ces ouvriers. Effectivement, ces dirigeants du FN ont de nombreux amis étrangers, car ils ne sont pas xénophobes. Quand ils parlent pour les stigmatiser de ces « étrangers », et « immigrés », ils veulent parler de celles et ceux qui sont pauvres, miséreux, et qui viennent ici constituer une main d’oeuvre fragile et souvent non-déclarée, parfois employée par des dirigeants du FN, dont le cynisme est complet.
Quant au « négationnisme », pourquoi être favorable à une « liberté de recherches », alors que les faits sont établis depuis longtemps ? Cette liberté de recherches existe déjà, mais par contre, la conclusion, négative, concernant l’existence des camps d’extermination et des chambres à gaz ne relève effectivement pas de la liberté de chacun, ne vous en déplaise, tellement il est révoltant d’entendre de prétendus Français oser défendre des crimes monstrueux commis par des étrangers, allemands et nazis, sous le couvert d’une ignorance très savante (je ne sais pas, je n’y étais pas, je ne suis pas certain). Que représente donc les millions de victimes, les survivants et leurs témoignages, … ?
De « Vent d’Europe » à votre commentaire, il y a toute cette laideur morale, intellectuelle.
Je ne peux que constater votre mauvaise foi sur le communisme !
Tout les peuples du monde qui ont vécu sous le communisme , se sont retrouvé bien a l’opposé de votre vision bien faisante du communiste qui vous est d’ailleurs très personnelle .
« La majorité des résistants venaient des partis et des mouvements de gauche, et une minorité de la droite et de l’extrême-droite. Pour la bonne et simple raison que l’extrême-droite était au pouvoir avec et aux côtés de Pétain »
Là vous faites de la récupération historique !
Déjà part la grande majorité des Français de l’époque était apolitique , et le Français de l’époque était de nature nationaliste et conservateur (on ne peut donc faire de comparatif entre gauche/droite en 2007 et celle d’avant guerre ), et les éléments montrent que la gauche et les communistes ont participé dans la collaboration .
Meme si c’est Albert Lebrun , un président de gauche qui à déclaré la guerre à l’Allemagne ( car ce n’est pas l’Allemagne qui a déclarée la guerre à la France , mais bien la France ) , la gauche dans son ensemble était opposé à la guerre contre l’Allemagne , notament Leon Blum ..
Les communistes Français ont été les premiers collabos , ils ont collaboré jusqu’à ce que Hitler viole le pacte germano-soviétique , une parti de la gauche d’avant guerre s’était elle même ralliée avec le fascsime ( on peut citer George Valois , Deat , Laval , députés socialistes ) .
« Relativement à l’Allemagne nous pouvons dès maintenant, entamer le désarmement »
Léon Blum, 15 mai 1930
« Les généraux effraient l’opinion en jouant de la menace de guerre éventuelle de l’Allemagne »
Léon Blum, 14 mars 1935
« Tout plutôt que la guerre, tout ! Même le fascisme en Espagne, même le fascisme en France, même Hitler »
Roger Martin du Gard, septembre 36
« Les travailleurs d’Alllemagne doivent savoir que leurs frères de France ne veulent point qu’ils soient asservis par l’impérialisme français, et c’est pourquoi l’aide au peuple allemand qui veut se libérer, la lutte contre la guerre, ne peuvent se concevoir en dehors d’un combat chaque jour pour briser le carcan de Versailles »
Jacques Duclos, dans l’ Humanité du 14 février 1932
« Nous ne permettrons pas qu’on entraine la classe ouvrière dans une guerre dite de défense de la démocratie contre le fascisme. Les communistes ne crois pas au mensonge de la défense nationale »
Mauricte Thorez, 15 mars 1935
« Nous invitons nos adhérents à pénétrer dans l’armée afin d’y accomplir la besogne de la classe ouvrière, qui est de désagréger cette armée. »
L’Humanité, 30 mars 1935
« Il faut s’entendre avec quiconque veut la paix, avec qui offre une chance, si minime soit-elle, de sauvegarder la paix. Il faut s’entendre avec l’Italie en dépit de la dictature fasciste. Il faut s’entendre même avec l’Allemagne de Hitler »
Maurice Thorez, à l’assemblée, le 2 septembre 1936
Les communistes Français ont collaboré avec les nazis jusqu’à la violation du pacte germano-soviétique , après , les communistes Français n’esperaient qu’une chose , que la France passe sous le joug bolshevik , et que la France et l’europe de l’ouest fasse parti de l’union soviétique .
Musmeaux (député communiste, 3mars 1950 à la tribune de l’assemblée nationale)
– « Et quand vous nous dites que l’union soviétique est notre patrie, ce n’est pas une insulte à notre égard. Nous nous en glorifions et nous en sommes fiers.
Quant à Pétain , les députés de gauche lui ont attribué les pleins pouvoirs , et Mitterand faisait parti de ces collabos .
Concernant le FN , je vois que vous ne connaissez pas ce parti et que vous vous limitez au prejugés .
Oui en effet le FN est un parti multi-ethnique et ce depuis sa création , beaucoup d’anciens combattants et résistants reconnu par la république ont rejoint ce mouvement , ainsi que des harkis :
http://www.veritesurlefn.org/modules/xfsection/article.php?articleid=127
Le FN n’est pas un parti de riche et son programme ( contrairement au PS ou à l’UMP ), son électorat est loin d’être l’electorat de riche ( le premier parti chez les ouvriers d’ailleurs ) qui est de droite répond aux problèmes qui touchent notre pays , mais etres riche ce n’est pas une tare ( ça me fait penser a un politique russe qui a dit : certains ne m’aiment pas par ce que je suis riche , mais je le suis devenu , et moi je peux vous aider a devenir riche ).
Quant au révisionnisme , le révisionnisme est ce qui permet a l’historien de décortiquer l’histoire , de l’etudier étape après étape , de rechercher des élément nouveau , haujourd’hui encore , on remet en cause des faits concernant la civilisation Egyptienne , Romaine , Antique ect ect …la dernière étant des éléments nouveau sur la vie de Jeanne D’arc remettant en cause la version connu jusqu’à présent , alors que les faits semblaient être établi depuis belle lurette !!!
Une loi ( voté par un communiste !! ) ,réprimant la libre recherche et les diverses opinions sur ce sujet et uniquement sur ce sujet , me semble être des plus liberticides dans une démocratie .
Moi même je me pose des questions quand je vois par exemple que officiellement le nombre des victimes des camps , toute victime confondu est de 1 500 000 jusqu’à 1990 , et que depuis 1990 , sur les simples theses d’un seul historien de confession juive , le chiffre est passé à 6 000 000 , 6 000 000 uniquement pour les juifs , on est en mesure de se poser des questions , et de dénoncer une politique de lobbying .
De vent d’europe à votre apologie de l’ideologie la plus meutriere du 20eme siècle , il y a en effet toute cette laideur morale, intellectuelle .
Je suis juste quelqu’un qui regarde l’histoire en face .
Tout les criminels de guerre n’ont effectivement pas étés jugés :
-Sir « Bomber » Harris, responsable des bombardements sur les grandes villes Allemandes (anobli par la suite) qui as sur les mains la mort des milliers de civils Allemands brulés vifs au phosphore dans des villes ou il n’y avait strictement aucun objectif militaire et quelquefois déclarée ‘ouvertes’ (évacuées par les troupes et non défendues).
Dresde -pour ne parler que d’elle- fut réduites en cendre par un odieux bombardements avec plus de 40 000 mort civils.
Sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/Arthur_Travers_Harris
-Mr Roosevelt Président des Etats Unis d’Amérique commandant des forces aériennes Américaines et décideur des bombardements a haute altitude (« carpet bombing » ou tapis de bombes) notoirement imprécis et ravageurs y compris et surtout pour des cibles situées dans les territoires dits ‘Alliés’ et a libérer. Façon de faire qui scandalisa même Sir Winston Churchill qui lui envoya une protestation écrite a laquelle Roosevelt répondit « préférer perdre dix civils Français plutôt qu’un aviateur américain ». Le nombre de civils Francais « libérés » de cette façon est encore pudiquement éludé de nos jours mais laisse un gout amer dans la bouche des familles concernées …
-Maréchal Leclerc Général des FFL (tiens un Français..) qui le 8 Mai 1945 (alors que la guerre est quasiment finie) fit fusiller douze prisonniers Français sous uniforme Allemand sans aucune autre forme de jugement « parce qu’ils lui avaient mal répondu » ce en contravention avec toutes les lois de la guerre. Qui était il pour juger en quelques minutes du parcours de ces hommes ?
Source : http://perso.orange.fr/jp2k/2db/dossiers_badreichenhall_doc.html
Pour ce qui est de punir les exécutant :
Ne pas oublier d’exterminer les trois armées Russes (2 500 000 hommes) responsables des pires atrocités envers les civils Allemands lors de la prise de Berlin ou la quasi totalité des femmes furent violées, torturées et ou de très nombreux civils furent exécutés.
Penser aussi a s’occuper des troupes Russes ayant participées au massacre du millier de civils de la ville de Treuenbrietzen en Allemagne en 1945.
Pour ton information, une armée -en particulier une armée Allemande- exécute les ordres, et les troupes de choc -dont la Waffen fait partie- sont particuliérement formées a cela.
Le massacre d’Oradour par exemple est issu d’un ordre non équivoque émanant du Général Gerd Von Rundstedt a la division Waffen SS « Das Reich » (ordre KTB/Ob. West, XIII-f Anl. 159 et XIV-f : « [J’ordonne] de mener des actions de grande envergure contre les bandes dans le sud de la France avec la plus extrême vigueur et sans ménagement. » ) .
Cet ordre as été émis suite aux attaques incessantes des FTP et surtout suite a l’exécution de prisonnier Allemands par la résistance (certains ayant étés torturés dont l’un des cadre de la « Das Reich » elle même).
En ce qui me concerne le donneur d’ordre as autant si ce n’est plus de responsabilités que l’exécutant ors le Général Von Rundstedt (qui as donné cet ordre infamant) as terminé sa vie a Hanovre sans étre jugé alors que 14 des Alsaciens de la division (dont de nombreux ‘Malgrés nous’ enrolès de force je le rappelle) ont étés condamnés –a mort pour certains-.
Vu que le sujet est ‘sensible’, il est préférable de citer mes sources avant d’étre accusé de parti-pris :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Division_SS_Das_Reich
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_d%27Oradour-sur-Glane
http://fr.wikipedia.org/wiki/Von_Rundstedt
Le communisme : Tel que théoriquement défini est une belle utopie, mais personnellement je ne connais pas de régime qui en soit issus qui n’ait apporté autre chose que misère oppression et dictature a son peuple.
Je ne suis pas non plus « fan » des communistes car l’histoire me rappelle trop bien a quel point ils peuvent être traîtres a leur propre patrie ce au nom de leur idéologie.
Dois je rappeler que se sont des communistes qui -sur ordre de Moscou- du fonds de leurs usines sabotaient les avions et le matériel avec lesquels nous envoyons nos soldats risquer leur peau -en 1940 contre les Allemands puis en 1960 contre le FLN-
A l’instar des Islamistes, ces hommes placent leur doctrine au dessus des lois de la nation qui les acceuille et sont a mon gout tout aussi haissables .
Quelques questions :
-Ou avez vous vu dans les propos ci dessus quelqu’un prendre la défense des actes odieux commis par les nazis ?
-Pensez vous vraiment détenir la vérité universelle ?
PS : Titus, le nom du rédacteur se trouve a la fin du texte ..
Le jour ou je plébisciterai le communisme n’est pas prêt d’arriver ..
Pour info, je ne me revendique pas de quelque extréme que se soit (ils sont a mon gout trop dans « l’extréme » justement), je pense juste qu’il serait temps que les petits-fils de la génération qui as vécu ces horreurs arréte de s’ériger en juge de ses anciens.
Le temps s’est ecoulé et il conviends d’écouter les leçons de l’histoire et d’apprendre en s’efforcant de se faire sa propre opinion au travers des témoignages et du vécu de chacun de ces hommes -de tout bord, bons et mauvais- avec emphatie et surtout en évitant les raccoucis, amalgames et préjugés …
Car en étudiant ce conflit et les témoignages qui s’y raccrochent je peux vous dire une chose : Si certains croyaient étre du bon coté ils ont tout faux, car il n’y avait pas de bon coté, au mieux un ‘mauvais’ et un ‘pas top’ ..
NB : La beauté morale de chacun reste une affaire toute personnelle ..
CBH : merci pour les baffes mais c’est en réponse à la personne qui a parlé avant….
et au passage CBH : l’uniforme allemand et l’uniforme nazi c’est pas la même chose, de plus il y a cuex qui choissient et ceux qui subissent !!!
Tout a fait..
A l’époque ou je travaillais dans l’Est (Strasbourg) j’ai rencontré par hasard un « Malgrés nous » (sur une exposition maquettiste) et sympathisé avec lui. On en as beaucoup parlé et je m’intérrésse a cette période depuis. Je prone plutot la tolérance car en dépis des apparences la pluspart de ces hommes se sont retrouvés embringués dans une histoire qui les as dépassé. Ces hommes ont pas mal souffert et souffrent encore de la généralisation que certains « pseudo justiciers » font …
Ouff fini les baffes !! hihi
en général, les gens « de l’intérieur » pour caricaturer, en savent très peu voire rien du tout, on en parle meme pas dans les livres scolaires !!
comment ne pas faire d’amalgame quand on ignore les choses…
Les généralisations sont faciles, mais ce n’est pas parce qu’on est russe qu’on est communiste, ce n’est pas parce qu’on est allemand qu’on est nazi, ce n’est pas parce qu’on est musulmans qu’on est terroriste.
Les choses qui dérange sont passé sous silence, pourquoi personne ne dit que la France voulait pressurer l’allemagne après la 1re guerre mondiale ? elle voulait tout faire pour qu’elle paye même occuper la Ruhr ! Personne ne pouvait faire entendre raison aux dirigeants. Ce qui n’est pas politiquement correcte passe à la trappe. Sinon pourquoi vouloir parler des effets positifs de la colonisation ??
L’Histoire est ce qu’on veut bien en interpréter, mise entre de mauvaises mains, ca donne Vents d’Europe: ce n’est que mon avis, mais le choix de leur uniforme n’est pas anodin, ni dans leurs esprits ni dans les mentalités. On ne pourra jamais éliminer les néo-nazis, on peut juste les em*****der au maximum.
Peut être que Vents d’Europe n’est pas un groupe néo-nazi (je n’ai pas vu les liens ni de documents suspect je n’y suis allé qu’après), peut être la justice le déterminera…
Les choses commencent a changer. Il sera un jour dit de facon explicite que la France, via le traité de Versailles (qui as plongé l’Allemagne dans la misére la plus noire) as implicitement une grande responsabilité dans l’avénement au pouvoir du National Socialisme. Pas étonnant non plus que ce dernier aie désigné la France comme l’ennemi nationnal vu l’esprit de revanche qui animait les Allemands de l’époque.
En ce qui concerne le groupe Vent d’Ouest je préfére laisser la justice suivre son enquéte, je n’ai moi plus rien trouvé de négatif les concernant, les témoignages de groupes identiques mais dédiés aux alliés et d’authentiques vétérans les fréquentant leur étant méme carrément favorables…
Est-on immédiatement un nazi et antisémite si l’on s’intéresse au III Reich et au phénomène SS ?
Comprendre le pourquoi et mieux que l’ignorer…
Mfoconsulting est idiot ou prend ses interlocuteurs pour des idiots : non, on n’est pas nazi et antisémite parce que l’on s’intéresse au IIIème Reich et au phénomène SS, mais on l’est lorsqu’on porte leurs vêtements spécifiques parce qu’on partage avec eux des sentiments et des idées minables. Il y a de grands historiens spécialistes d’Hitler, de l’Allemagne nazie, de la Seconde Guerre Mondiale, et ils n’en sont que spécialistes, sans avoir la moindre sympathie pour les nazis & cie. Le problème, c’est lorsque de prétendus citoyens « normaux » éprouvent ou expriment de la sympathie pour ce régime et ses hordes de criminels…
Je préviens les lecteurs et les lectrices de cette note et de ces commentaires. Vous pouvez lire de nombreux commentaires dont les auteurs sont membres, sympathisants du FN ou de l’extrême-droite. Il va de soi que si vous lisez bien la totalité de cette note et de ces commentaires, vous avez compris que le responsable de ce blog tolère ces commentaires, parce qu’ils sont argumentés ET parce qu’ils constituent en tant que tels des preuves remarquables des dérives ou des mensonges intellectuels de cette extrême-droite. Comme par exemple :
« Tout les criminels de guerre n’ont effectivement pas étés jugés :
-Sir « Bomber » Harris, responsable des bombardements sur les grandes villes Allemandes (anobli par la suite) qui as sur les mains la mort des milliers de civils Allemands brulés vifs au phosphore dans des villes ou il n’y avait strictement aucun objectif militaire et quelquefois déclarée ‘ouvertes’ (évacuées par les troupes et non défendues). »
Il faut rappeler que le régime nazi a fait bombarder l’Angleterre depuis 1940, de manière continue; que, après les bombardements aériens par l’aviation allemande, ils ont expédiés sur Londres et l’Angleterre les V1 et V2. Coventry a subi une attaque aérienne qui a causé de nombreuses victimes. Mais nos « amis » prétendument germanophiles mais surtout sympathisants du IIIème Reich n’en tiennent jamais rigueur aux nazis dans leurs comptes des victimes : seules les victimes allemandes, civiles et militaires, des bombardements et des actions militaires alliés les intéressent. Effectivement, les Allemands ont payé le prix fort d’avoir laissé les pouvoirs de leur pays aux mains d’une bande de ramassis de criminels de droit commun. 12 ans après l’accession triomphale et impériale d’Hitler au pouvoir, l’Allemagne est un champ de ruines, à cause d’Hitler (qui souhaitait même la disparition de l’Allemagne avec lui !), et de TOUS les Allemands qui, en Allemagne et en Europe, ont servi ses objectifs. Malheureusement, de nombreux civils allemands ont, eux aussi, comme des civils français, tchèques, biélorusses, ukrainiens, hongrois, …, payé de leur vie cette guerre préparée et menée par Hitler et ses séides.
Concernant le communisme, lorsque je lis « Tout les peuples du monde qui ont vécu sous le communisme , se sont retrouvé bien a l’opposé de votre vision bien faisante du communiste qui vous est d’ailleurs très personnelle . »
Je n’ai pas de vision bienfaisante du communisme puisque, à mon sens, les pays, leurs organisations et les justifications de leurs organisations et de leurs actions, qu’ils ont qualifié de « communistes », n’en étaient pas, puisqu’ils contredisaient les principes historiques et philosophiques du communisme. Et donc, je n’ai pas de vision bienfaisante de leur « communisme », puisque je constate au contraire que, dans leur trahison de ces principes, ils ont, sous couvert de communisme, imposé des régimes dictatoriaux et criminels. Seulement je refuse, et en tant que professeur d’histoire, et en tant que citoyen, d’amalgamer ces régimes et leurs éxactions à celui et à celles du régime nazi.
Par ailleurs, je suis assez fasciné que ces messieurs et/ou ces dames qui écrivent ces commentaires et qui prétendent être de si bons Français, qui prétendent au patriotisme, commettent autant de fautes de français !